Сообщений: 3344 | #1 - 3 февраля 2011 в 19:06 | |
Shaman: | Меня налогообложение безумно интересует! Какое именно выбрали? |
С налогами как раз все понятно. Есть три варианта: 1. Если не в Москве, то для "общепита" будет вмененка (ЕНВД). В Москве вмененки нет. 2. Упрощенка (УСН) "доходы-расходы". Налог будет считаться как % с разницы. Учет сложный, так как надо считать и доказывать каждую копейку расходов. 3. ОСНО - общая система налогообложения (с НДС). Этот тип в малых предприятиях фактически не используется в виду дороговизны и сложности. Для получения более широких знаний по вопросам налогообложения и просто для начала деятельности ОЧЕНЬ рекомендую использовать систему Эльба. Этот ресурс дает широкие бесплатные возможности ведения учета, а за небольшую доп.плату 300 руб./мес делает почти всю работу штатного бухгалтера. Крайне важно, что с его помощью можно всю отчетность отправлять через интернет. Если Вы решите отрыть ИП, начните с изучения этого сайта! ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 3344 | #2 - 3 февраля 2011 в 19:14 | |
Plus: | Серёж, а пункт 2 - упрощёнка налог с прихода не действует? |
Действует, но целесообразно использовать УСН "с доходов" только на услугах, где расходы незначительны по отношению к доходам. В парикмахерской например. В случае с производством затраты на сырье, аренду, зарплату могут составлять до 70-80% с выручки, т.е. значительную часть. ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 519 | #3 - 3 февраля 2011 в 20:07 | |
Я в итоге посчитала и выбрала просто доходы. У меня для производства будет удобней 6% от всего дохода. Во-первых не надо каждый расход выбивать в расход и от предполагаемой прибыли 6% выходит меньше чем 13% от доходы-расходы. Взяла ха пример доход в декабре - вычла из него предполагаемую аренду и расходы на сырье. Получилось грубо говоря 6% - 9 тыр налогов и 13 % - 11 тысяч с вычетом расходов. |
Сообщений: 178 | #4 - 3 февраля 2011 в 20:12 | |
Правильно ли я понимаю, что систему нужно выбирать в зависимости от схемы работы, например: 1. производство и продажа 2. проиводство, продажа и услуги общественного питания? |
Сообщений: 460 | #5 - 3 февраля 2011 в 22:17 | |
У меня тоже просто доходы, после подсчётов тоже оказалось выгоднее, да и не нужно в конце концов нервничать за каждую потраченную сотню. Всё наверное индивидуально. |
Сообщений: 3344 | #6 - 4 февраля 2011 в 11:07 | |
Вот когда выручка дорастет хотя бы до 5 млн.руб в год, а затраты на этом фоне составят 4 млн.руб, тогда и выбирать будет легче  или 300 тыщ налогов заплатить или 130 тыщ... В этом смысле там, где есть возможность применения ЕНВД, лучший вариант разделить системы: всю прибыль оставлять в торговле, где ЕНВД и нет зависимости от оборота, а на производстве прибыли не генерировать вообще, тогда платить 6% фактически с производственных затрат. ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 178 | #7 - 4 февраля 2011 в 11:41 | |
syozha, упс ... мне, пожалуй, нужен переводчик с "налогового" языка я посмотрела рекомендации Эльбы, получается, если будет производство и продажа в рознице и при этом будут большие расходы на аренду и наемный труд, то лучше выбирать УСН доходы минус расходы? А отсутствии больших арендных затрат и при небольших оборотах до 100 тыс. в месяц, - лучше УСН 6% от доходов? Про ЕНВД в таком мелком формате бизнеса совсем ничего непонятно ... |
Сообщений: 0 | #8 - 4 февраля 2011 в 15:37 | |
syozha: | В этом смысле там, где есть возможность применения ЕНВД, лучший вариант разделить системы: всю прибыль оставлять в торговле, где ЕНВД и нет зависимости от оборота, а на производстве прибыли не генерировать вообще, тогда платить 6% фактически с производственных затрат. | Может тогда попробовать в части производства взять систему налогообложения "патент" ? |
Сообщений: 3344 | #9 - 4 февраля 2011 в 17:43 | |
Cheba, в рамках одного ИП может быть задествованно ДВЕ системы налогообложения в случае если есть торговля и производство. Там, где действует ЕНВД (налог на вмененный доход), торговать можно ТОЛЬКО на ЕНВД. Если ИП еще и производит, то он сдает ДВЕ декларации: одну по УСН, вторую по ЕНВД. Так как ЕНВД налог фиксированный и от оборота не зависит, то имеет смысл всю прибыль оставить в торговле. Тогда производство будет "где-то в нуле" и в зависимости от объемов продаж можно выбрать или "доходы-расходы" (тогда налог будет стремиться к нулю, или "доходы", тогда будем платить 6% с полных затрат на производство всей продукции. В цифрах: если кило конфет стоит 2500 руб, а себестоимость (затраты на производство + сырье) 700 руб, то из производства в СВОЮ розницу конфеты поступают по 710 руб. Тогда при схеме "доходы-расходы" по УСН мы платим налог только с 10 рублей. А в рознице ЕНВД каким был, таким и остался. Схема работает только если вся розница - своя. PS А что за схема "патент"? ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 0 | #10 - 4 февраля 2011 в 18:45 | |
syozha: | PS А что за схема "патент"? | Сама себе отвечу и другим заодно, чтобы не искали! ))) Патент - это альтернативная система налогообложения для таких маленьких производств,как ремонт обуви, пошив одежды, услуги няни или домработницы и т.д. Производство хлеба и кондитерских изделий так же подпадает. Платишь фиксированую сумму (примерно 3-6 т.р.) в год и живешь спокойно. Но: Там есть хитрости. Расписан потолок дохода на каждый вид деятельности. Причем в зависимости от региона тоже. И еще! Если у предприниматель осуществляет два и более видов деятельности, то патент ему использовать нельзя. |
Сообщений: 178 | #11 - 4 февраля 2011 в 18:50 | |
syozha, дали пищу для размышления ... спасибо |
Сообщений: 178 | #12 - 7 февраля 2011 в 08:57 | |
syozha, я так понимаю, что розничная торговля на торговом месте площадью 2 кв. м попадает под ЕНВД: 6) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли. Для целей настоящей главы розничная торговля, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, признается видом предпринимательской деятельности, в отношении которого единый налог не применяется; (пп. 6 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ) 7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети; |
|
Сообщений: 3344 | #13 - 7 февраля 2011 в 10:16 | |
ну да. ЕНВД наверное введен везде, кроме Москвы. ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 178 | #14 - 7 февраля 2011 в 14:14 | |
Вроде как реализация продукции собственного производства не признается розничной торговлей для целей применения ЕНВД ... Значит в случае самостоятельного производства конфет и собственной продажи применяется либо общая система, либо УСН ... undefined: | розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления). Реализация через торговые автоматы товаров и (или) продукции общественного питания, изготовленной в этих торговых автоматах, относится в целях настоящей главы к розничной торговле;undefined |
- (абз. 12 ст. 346.27 НК РФ). |
Сообщений: 3344 | #15 - 7 февраля 2011 в 14:33 | |
стоп-стоп! Во-первых, давайте возьмем за правило ссылаться на документ, если его цитируем. А то "выдержками из контекста" можно только запутать ситуацию. То, что вы процитировали говорит, что реализация продукции собсвенного производства не попадает под определение "розничной торговли", но это НЕ значит, что, к примеру, мелкая пекарня не может применять ЕНВД если сама печет и продает хлеб. Вот сайт журнала "Вменека" ссылка. Там есть форум, думаю эти вопросы уже имеют ответы. Ну еще куча сайтов, где грамотно про это написано найдутся по слову "вменека" в яндексе. Вот пример. ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 3344 | #16 - 7 февраля 2011 в 14:39 | |
Вот, нашел: Кафе и кулинария. Пунктом 2 ст. 346.26 Кодекса установлено, что система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход применяется в отношении, в частности, оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 кв. м по каждому объекту организации общественного питания, а также через объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания посетителей. В соответствии со ст. 346.27 Кодекса к услугам общественного питания относятся услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга. К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в пп. 3 и 4 п. 1 ст. 181 настоящего Кодекса. Согласно действующей редакции статьи 346.27 НК РФ к объектам организации общественного питания, не имеющим специально оборудованного помещения (открытой площадки) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, относятся, в частности, магазины (секции, отделы) кулинарии. С 1 января 2009 года Федеральным законом от 22.07.2008 № 155-ФЗ уточнено, что такими объектами будут признаваться только те магазины (отделы) кулинарии, которые созданы и работают при ресторанах, барах, кафе, столовых и закусочных. То есть в вашем случае кулинария все равно будет признаваться объектом общепита, не имеющем зал обслуживания посетителей. Заметим, что согласно статье 346.27 НК РФ к розничной торговле не относится, в частности, реализация продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без нее в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общепита. То есть, реализуя покупные продукты и напитки через кулинарию, вы оказываете услуги общественного питания. Таким образом, предпринимательская деятельность по оказанию услуг общественного питания через кулинарию с площадью помещения 36,6 кв. м с условием реализации в данном объекте общественного питания, как собственной, так и готовой продукции, приобретенной для продажи, может быть переведена на систему налогообложения в виде ЕНВД в отношении услуг общепита. ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 178 | #17 - 7 февраля 2011 в 14:43 | |
syozha, согласно, ссылки нужны, там в тексте идет ссылка на кодекс ... я подумала, будет понятно, что на налоговый, раз речь о налогах ... учту |
Сообщений: 178 | #18 - 7 февраля 2011 в 14:46 | |
syozha, то есть вы хотите сказать, что продажа конфет в розницу на торговом месте площадью 2 кв. м - это услуги общественного питания, несмотря на отсутствие условий для их поедания? |
Сообщений: 178 | #19 - 8 февраля 2011 в 10:50 | |
Вроде бы разобралась. Как отметил Сергей, под понятие розничной торговли не попадает торговля продуктами питания и торговля продукцией собственного производства, следовательно, отличительная черта розницы это торговля покупными непродовольственными товарами. Соответственно, киоски, палатки и иные объекты, реализующие покупные товары, относятся к объектам розничной торговли, не имеющим торговых залов, а аналогичные объекты, реализующие продукцию собственного производства, - к объектам организации общественного питания, не имеющим залов обслуживания покупателей. В частности, разъяснения есть в Письме Минфина РФ от 19.10.2009 N 03-11-11/197. Налоговое законодательство – это просто лес дремучий  Спасибо форуму :) |
Сообщений: 0 | #20 - 11 марта 2011 в 19:22 | |
syozha: | В этом смысле там, где есть возможность применения ЕНВД, лучший вариант разделить системы: всю прибыль оставлять в торговле, где ЕНВД и нет зависимости от оборота, а на производстве прибыли не генерировать вообще, тогда платить 6% фактически с производственных затрат. | Сергей, у меня фактически выходит предприятие похожее на Шоколатье.ру. Получились такие виды деятельности с примененными налогами: - производство конфет - УСН - реализация конфеты, шоколад - розница; профессиональный шоколад - опт - ЕНВД - мини-кафе - ЕНВД - мастер-классы по шоколаду и не только - УСН Есть ли комментарии по вышеукзанному? p.s.: в понедельник иду регистрироваться |
Сообщений: 0 | #21 - 11 марта 2011 в 19:25 | |
Shaman: | p.s.: в понедельник иду регистрироваться |
Удачи  ))) |
Сообщений: 3344 | #22 - 11 марта 2011 в 20:04 | |
Shaman: | в понедельник иду регистрироваться |
Успехов, но раньше похода в налоговую попробуй зайти на Эльбу. Помоему, будущее за этой системой. Вот не сочтите за рекламу, но всем ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ. Продукт сочетающий в себе огромное число положительных качеств. Я веду на Эльбе свое ИП и... жизнь прекрасна! ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 0 | #23 - 11 марта 2011 в 20:35 | |
syozha: | Я веду на Эльбе свое ИП и... жизнь прекрасна! | В данной системе сейчас сижу и разбираюсь. Действительно классная и понятная. Не могу, правда, найти, вид налога для регионального представителя ;) |
Сообщений: 0 | #24 - 11 марта 2011 в 21:16 | |
Я в этом сижу разбираюсь, но подсказка сильно нужна. С конфетами все понятно, а вот с остальным не очень.  Поэтому прямым текстом: для того, чтобы стать региональным представителем Шоколатье, какой вид деятельности из ОКВЭД и форму налогообложения выбрать. |
Сообщений: 3344 | #25 - 11 марта 2011 в 21:17 | |
Shaman, прочитайте раздел "Справочная" в Эльбе. Там все подробно расписано, в том числе про выбор системы налогообложения для разных видов бизнеса. ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 0 | #26 - 11 марта 2011 в 21:20 | |
 ушла изучать |
Сообщений: 3344 | #27 - 11 марта 2011 в 21:26 | |
ОКВЭДов можно набрать сколько угодно "про запас" Мои ОКВЭДы: 15.3 Переработка и консервирование картофеля, фруктов и овощей 15.5 Производство молочных продуктов 15.8 Производство прочих пищевых продуктов 15.9 Производство напитков 21.2 Производство изделий из бумаги и картона 22.2 Полиграфическая деятельность и предоставление услуг в этой области 51.3 Оптовая торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями 51.4 Оптовая торговля непродовольственными потребительскими товарами 51.6 Оптовая торговля машинами и оборудованием 51.7 Прочая оптовая торговля 52.1 Розничная торговля в неспециализированных магазинах 52.2 Розничная торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями в специализированных магазинах 52.6 Розничная торговля вне магазинов 55.3 Деятельность ресторанов 55.4 Деятельность баров 55.5 Деятельность столовых при предприятиях и учреждениях и поставка продукции общественного питания 71.3 Аренда прочих машин и оборудования 71.4 Прокат бытовых изделий и предметов личного пользования 74.4 Рекламная деятельность 74.8 Предоставление различных видов услуг Основным указал: 51.3 Оптовая торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями Форма налогообложения: УСН, "доходы-расходы" ...в глухой провинции, у моря... |
Сообщений: 519 | #28 - 11 марта 2011 в 22:05 | |
Shaman, ура! наши ряды пополняются! =) Удачи тебе! |
Сообщений: 0 | #29 - 14 марта 2011 в 22:59 | |
Спасибо, Ульяна! Процесс пошел! |
Сообщений: 80 | #30 - 19 марта 2011 в 20:06 | |
Углубилась в детали налогообложения и запуталась, распутайте пожалуйста) Предполагается одно юридическое лице, осуществляющее разные виды деятельности. Регистрация юр.лица по месту нахождения производства - одна налоговая, применяем УСН. Дальше продажа - розничные точки в другом месте (другая налоговая), применяем ЕНВД. Вопрос: являются ли торговые точки филиалами организации по отношению к производству? Если да, то как возможна УСН? И еще, если при этом в рамках той же организации осуществлять деятельность в качестве представителя Шоколатье, т.е. оптовая (по документам) торговля, то тут тоже можно применять УСН, только вести отдельный от производства учет? |