Выбор системы налогообложения

Shaman:

Меня налогообложение безумно интересует! Какое именно выбрали?

С налогами как раз все понятно. Есть три варианта:
1. Если не в Москве, то для "общепита" будет вмененка (ЕНВД). В Москве вмененки нет.
2. Упрощенка (УСН) "доходы-расходы". Налог будет считаться как % с разницы. Учет сложный, так как надо считать и доказывать каждую копейку расходов.
3. ОСНО - общая система налогообложения (с НДС). Этот тип в малых предприятиях фактически не используется в виду дороговизны и сложности.
Для получения более широких знаний по вопросам налогообложения и просто для начала деятельности ОЧЕНЬ рекомендую использовать систему Эльба. Этот ресурс дает широкие бесплатные возможности ведения учета, а за небольшую доп.плату 300 руб./мес делает почти всю работу штатного бухгалтера. Крайне важно, что с его помощью можно всю отчетность отправлять через интернет.
Если Вы решите отрыть ИП, начните с изучения этого сайта!

Plus:

Серёж, а пункт 2 - упрощёнка налог с прихода не действует?

Действует, но целесообразно использовать УСН "с доходов" только на услугах, где расходы незначительны по отношению к доходам. В парикмахерской например.
В случае с производством затраты на сырье, аренду, зарплату могут составлять до 70-80% с выручки, т.е. значительную часть.

Я в итоге посчитала и выбрала просто доходы. У меня для производства будет удобней 6% от всего дохода. Во-первых не надо каждый расход выбивать в расход и от предполагаемой прибыли 6% выходит меньше чем 13% от доходы-расходы.
Взяла ха пример доход в декабре - вычла из него предполагаемую аренду и расходы на сырье. Получилось грубо говоря 6% - 9 тыр налогов и 13 % - 11 тысяч с вычетом расходов.

Правильно ли я понимаю, что систему нужно выбирать в зависимости от схемы работы, например:
1. производство и продажа
2. проиводство, продажа и услуги общественного питания?

У меня тоже просто доходы, после подсчётов тоже оказалось выгоднее, да и не нужно в конце концов нервничать за каждую потраченную сотню.
Всё наверное индивидуально.

Вот когда выручка дорастет хотя бы до 5 млн.руб в год, а затраты на этом фоне составят 4 млн.руб, тогда и выбирать будет легче или 300 тыщ налогов заплатить или 130 тыщ...

В этом смысле там, где есть возможность применения ЕНВД, лучший вариант разделить системы: всю прибыль оставлять в торговле, где ЕНВД и нет зависимости от оборота, а на производстве прибыли не генерировать вообще, тогда платить 6% фактически с производственных затрат.

syozha, упс ... мне, пожалуй, нужен переводчик с "налогового" языка

я посмотрела рекомендации Эльбы, получается, если будет производство и продажа в рознице и при этом будут большие расходы на аренду и наемный труд, то лучше выбирать УСН доходы минус расходы? А отсутствии больших арендных затрат и при небольших оборотах до 100 тыс. в месяц, - лучше УСН 6% от доходов?

Про ЕНВД в таком мелком формате бизнеса совсем ничего непонятно ...

syozha:

В этом смысле там, где есть возможность применения ЕНВД, лучший вариант разделить системы: всю прибыль оставлять в торговле, где ЕНВД и нет зависимости от оборота, а на производстве прибыли не генерировать вообще, тогда платить 6% фактически с производственных затрат.

Может тогда попробовать в части производства взять систему налогообложения "патент" ?

Cheba, в рамках одного ИП может быть задествованно ДВЕ системы налогообложения в случае если есть торговля и производство. Там, где действует ЕНВД (налог на вмененный доход), торговать можно ТОЛЬКО на ЕНВД. Если ИП еще и производит, то он сдает ДВЕ декларации: одну по УСН, вторую по ЕНВД. Так как ЕНВД налог фиксированный и от оборота не зависит, то имеет смысл всю прибыль оставить в торговле. Тогда производство будет "где-то в нуле" и в зависимости от объемов продаж можно выбрать или "доходы-расходы" (тогда налог будет стремиться к нулю, или "доходы", тогда будем платить 6% с полных затрат на производство всей продукции.
В цифрах: если кило конфет стоит 2500 руб, а себестоимость (затраты на производство + сырье) 700 руб, то из производства в СВОЮ розницу конфеты поступают по 710 руб. Тогда при схеме "доходы-расходы" по УСН мы платим налог только с 10 рублей. А в рознице ЕНВД каким был, таким и остался. Схема работает только если вся розница - своя.

PS А что за схема "патент"?

syozha:

PS А что за схема "патент"?

Сама себе отвечу и другим заодно, чтобы не искали! )))
Патент - это альтернативная система налогообложения для таких маленьких производств,как ремонт обуви, пошив одежды, услуги няни или домработницы и т.д. Производство хлеба и кондитерских изделий так же подпадает.
Платишь фиксированую сумму (примерно 3-6 т.р.) в год и живешь спокойно.

Но: Там есть хитрости. Расписан потолок дохода на каждый вид деятельности. Причем в зависимости от региона тоже.
И еще! Если у предприниматель осуществляет два и более видов деятельности, то патент ему использовать нельзя.

syozha, дали пищу для размышления ... спасибо

syozha, я так понимаю, что розничная торговля на торговом месте площадью
2 кв. м попадает под ЕНВД:

6) розничной торговли, осуществляемой через магазины и павильоны с площадью торгового зала не более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли. Для целей настоящей главы розничная торговля, осуществляемая через магазины и павильоны с площадью торгового зала более 150 квадратных метров по каждому объекту организации торговли, признается видом предпринимательской деятельности, в отношении которого единый налог не применяется; (пп. 6 в ред. Федерального закона от 21.07.2005 N 101-ФЗ) 7) розничной торговли, осуществляемой через объекты стационарной торговой сети, не имеющей торговых залов, а также объекты нестационарной торговой сети;

ну да. ЕНВД наверное введен везде, кроме Москвы.

Вроде как реализация продукции собственного производства не признается розничной торговлей для целей применения ЕНВД ... Значит в случае самостоятельного производства конфет и собственной продажи применяется либо общая система, либо УСН ...

undefined:

розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без такой упаковки и расфасовки, в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общественного питания, газа, грузовых и специальных автомобилей, прицепов, полуприцепов, прицепов-роспусков, автобусов любых типов, товаров по образцам и каталогам вне стационарной торговой сети (в том числе в виде почтовых отправлений (посылочная торговля), а также через телемагазины, телефонную связь и компьютерные сети), передача лекарственных препаратов по льготным (бесплатным) рецептам, а также продукции собственного производства (изготовления). Реализация через торговые автоматы товаров и (или) продукции общественного питания, изготовленной в этих торговых автоматах, относится в целях настоящей главы к розничной торговле;undefined

- (абз. 12 ст. 346.27 НК РФ).

стоп-стоп! Во-первых, давайте возьмем за правило ссылаться на документ, если его цитируем. А то "выдержками из контекста" можно только запутать ситуацию. То, что вы процитировали говорит, что реализация продукции собсвенного производства не попадает под определение "розничной торговли", но это НЕ значит, что, к примеру, мелкая пекарня не может применять ЕНВД если сама печет и продает хлеб.
Вот сайт журнала "Вменека" ссылка. Там есть форум, думаю эти вопросы уже имеют ответы.
Ну еще куча сайтов, где грамотно про это написано найдутся по слову "вменека" в яндексе. Вот пример.

Вот, нашел:
Кафе и кулинария.
Пунктом 2 ст. 346.26 Кодекса установлено, что система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход применяется в отношении, в частности, оказания услуг общественного питания, осуществляемых через объекты организации общественного питания с площадью зала обслуживания посетителей не более 150 кв. м по каждому объекту организации общественного питания, а также через объекты организации общественного питания, не имеющие зала обслуживания посетителей.
В соответствии со ст. 346.27 Кодекса к услугам общественного питания относятся услуги по изготовлению кулинарной продукции и (или) кондитерских изделий, созданию условий для потребления и (или) реализации готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, а также по проведению досуга. К услугам общественного питания не относятся услуги по производству и реализации подакцизных товаров, указанных в пп. 3 и 4 п. 1 ст. 181 настоящего Кодекса.
Согласно действующей редакции статьи 346.27 НК РФ к объектам организации общественного питания, не имеющим специально оборудованного помещения (открытой площадки) для потребления готовой кулинарной продукции, кондитерских изделий и (или) покупных товаров, относятся, в частности, магазины (секции, отделы) кулинарии.
С 1 января 2009 года Федеральным законом от 22.07.2008 № 155-ФЗ уточнено, что такими объектами будут признаваться только те магазины (отделы) кулинарии, которые созданы и работают при ресторанах, барах, кафе, столовых и закусочных.
То есть в вашем случае кулинария все равно будет признаваться объектом общепита, не имеющем зал обслуживания посетителей.
Заметим, что согласно статье 346.27 НК РФ к розничной торговле не относится, в частности, реализация продуктов питания и напитков, в том числе алкогольных, как в упаковке и расфасовке изготовителя, так и без нее в барах, ресторанах, кафе и других объектах организации общепита. То есть, реализуя покупные продукты и напитки через кулинарию, вы оказываете услуги общественного питания.
Таким образом, предпринимательская деятельность по оказанию услуг общественного питания через кулинарию с площадью помещения 36,6 кв. м с условием реализации в данном объекте общественного питания, как собственной, так и готовой продукции, приобретенной для продажи, может быть переведена на систему налогообложения в виде ЕНВД в отношении услуг общепита.

syozha, согласно, ссылки нужны, там в тексте идет ссылка на кодекс ... я подумала, будет понятно, что на налоговый, раз речь о налогах ... учту

syozha, то есть вы хотите сказать, что продажа конфет в розницу на торговом месте площадью 2 кв. м - это услуги общественного питания, несмотря на отсутствие условий для их поедания?

Вроде бы разобралась. Как отметил Сергей, под понятие розничной торговли не попадает торговля продуктами питания и торговля продукцией собственного производства, следовательно, отличительная черта розницы это торговля покупными непродовольственными товарами. Соответственно, киоски, палатки и иные объекты, реализующие покупные товары, относятся к объектам розничной торговли, не имеющим торговых залов, а аналогичные объекты, реализующие продукцию собственного производства, - к объектам организации общественного питания, не имеющим залов обслуживания покупателей. В частности, разъяснения есть в Письме Минфина РФ от 19.10.2009 N 03-11-11/197.
Налоговое законодательство – это просто лес дремучий Спасибо форуму :)

syozha:

В этом смысле там, где есть возможность применения ЕНВД, лучший вариант разделить системы: всю прибыль оставлять в торговле, где ЕНВД и нет зависимости от оборота, а на производстве прибыли не генерировать вообще, тогда платить 6% фактически с производственных затрат.

Сергей, у меня фактически выходит предприятие похожее на Шоколатье.ру.
Получились такие виды деятельности с примененными налогами:
- производство конфет - УСН
- реализация конфеты, шоколад - розница; профессиональный шоколад - опт - ЕНВД
- мини-кафе - ЕНВД
- мастер-классы по шоколаду и не только - УСН
Есть ли комментарии по вышеукзанному?

p.s.: в понедельник иду регистрироваться

Shaman:

p.s.: в понедельник иду регистрироваться

Удачи )))

Shaman:

в понедельник иду регистрироваться

Успехов, но раньше похода в налоговую попробуй зайти на Эльбу. Помоему, будущее за этой системой. Вот не сочтите за рекламу, но всем ОЧЕНЬ РЕКОМЕНДУЮ. Продукт сочетающий в себе огромное число положительных качеств.

Я веду на Эльбе свое ИП и... жизнь прекрасна!

syozha:

Я веду на Эльбе свое ИП и... жизнь прекрасна!

В данной системе сейчас сижу и разбираюсь. Действительно классная и понятная.
Не могу, правда, найти, вид налога для регионального представителя ;)

Я в этом сижу разбираюсь, но подсказка сильно нужна. С конфетами все понятно, а вот с остальным не очень. Поэтому прямым текстом: для того, чтобы стать региональным представителем Шоколатье, какой вид деятельности из ОКВЭД и форму налогообложения выбрать.

Shaman, прочитайте раздел "Справочная" в Эльбе. Там все подробно расписано, в том числе про выбор системы налогообложения для разных видов бизнеса.

ушла изучать

ОКВЭДов можно набрать сколько угодно "про запас"

Мои ОКВЭДы:
15.3 Переработка и консервирование картофеля, фруктов и овощей
15.5 Производство молочных продуктов
15.8 Производство прочих пищевых продуктов
15.9 Производство напитков
21.2 Производство изделий из бумаги и картона
22.2 Полиграфическая деятельность и предоставление услуг в этой области
51.3 Оптовая торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями
51.4 Оптовая торговля непродовольственными потребительскими товарами
51.6 Оптовая торговля машинами и оборудованием
51.7 Прочая оптовая торговля
52.1 Розничная торговля в неспециализированных магазинах
52.2 Розничная торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями в специализированных магазинах
52.6 Розничная торговля вне магазинов
55.3 Деятельность ресторанов
55.4 Деятельность баров
55.5 Деятельность столовых при предприятиях и учреждениях и поставка продукции общественного питания
71.3 Аренда прочих машин и оборудования
71.4 Прокат бытовых изделий и предметов личного пользования
74.4 Рекламная деятельность
74.8 Предоставление различных видов услуг

Основным указал:
51.3 Оптовая торговля пищевыми продуктами, включая напитки, и табачными изделиями

Форма налогообложения: УСН, "доходы-расходы"

Shaman, ура! наши ряды пополняются! =)
Удачи тебе!

kenleh:

Удачи тебе!

Спасибо, Ульяна! Процесс пошел!

Углубилась в детали налогообложения и запуталась, распутайте пожалуйста)
Предполагается одно юридическое лице, осуществляющее разные виды деятельности. Регистрация юр.лица по месту нахождения производства - одна налоговая, применяем УСН. Дальше продажа - розничные точки в другом месте (другая налоговая), применяем ЕНВД. Вопрос: являются ли торговые точки филиалами организации по отношению к производству? Если да, то как возможна УСН? И еще, если при этом в рамках той же организации осуществлять деятельность в качестве представителя Шоколатье, т.е. оптовая (по документам) торговля, то тут тоже можно применять УСН, только вести отдельный от производства учет?