Приборы компании "ШокоЛана"

Плюсы и минусы, замечания и предложения

Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
Здравствуйте. В данной теме планируется обсуждать приборы компании «ШокоЛана» (www.shokolana.ru), в т.ч. ShokoVanna-4L и ShokoComby-18L. Приборы выглядят следующим образом, рис.1.
а)
б)
Рис.1. внешний вид а) ShokoVanna-4L, б) ShokoComby-18L.
ShokoVanna-4L предназначена для растапливания и поддержания заданной температуры шоколада. Благодаря тому, что прибор не запасает остаточного тепла, в нем можно выполнить темперирование шоколада вручную способом добавления затравки.
ShokoComby-18L – наливная машина, предназначена для налива шоколада в формы.
Обратная связь на форуме шоколатье.ру нам очень полена, т.к. мы больше всех заинтересованы в том, чтобы сделать железяки как можно лучше и дешевле. Готовы рассмотреть любые предложения и замечания, а также ответить на вопросы.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 10 февраля 2013 в 04:59)
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53

Алексей, про классификацию - идея отличная! Сделайте публикацию в своем блоге, обсудим, дополним, потом внесем статьей в раздел "Шокология" и после полноценной настройки Wiki, добавим и туда.

Хочу узнать, как идут дела с выпуском в свет большого агрегата ShokoComby-18L? Когда мы увидим его на тестах в лаборатории Шоколатье?

ShokoVanna-4L протестировали. Скажем так, первая версия что контроллера, что нагревательной системы требует доработки и пока продавать ее рано. По новой прошивке контроллера задачи мы уже обсудили. Как я понял, вопрос восстановления рабочего режима с запоминанием температуры после отключения питания решен. Заявленная возможность по обновлению прошивки есть, но без отдельно преобретаемого кабеля не доступна.

Второй момент - у 4-х литровой ванны есть большая "слепая зона", то есть емкость хорошо прогревается у дна, но остается холодной у бортов вверху. Из за этого при реальной эксплуатации на бортах наливает шоколад, что сильно мешает глазировке.
Следующий момент - техническое описание. Во первых, нужно указывать не литраж ванны, а то количество килограммов шоколада, на работу с которым она реально расчитана. 4 литра совершенно не обозначают, что в это устройство комфортно помещается 4 кг. А люди работают именно с килограммами и литрами шоколад не измеряют. Нужно упростить и написать человеческим, доступным языком мануал к прибору. Сейчас это наукообразный набор страниц, который подошел бы в качестве методички студенту технического ВУЗа, но не кондитеру-практику Ну и есть несколько спорных моментов, касемо именно техники работы с шоколадом. То же и в описании на сайте: прибор "Является прекрасной альтернативой мармиту или водяной бане, и в отличие от них - быстро увеличивает температуру поверхности ванны, и также быстро уменьшает ее.". Вторая часть предложения вводит потенциального покупателя в заблуждение.

Далее - я считаю абсолютно лишним датчик установленный для измерения температуры "в массе". Кроме того, что он мешается, его показания в болшей времени части неинформативны, можно сказать, что скорее введут пользователя в заблуждение, чем помогут. Все жа самый нормальный путь в статике (без мешалки) - использование пирометра/термометра.
И еще раз про вместимость. На мой взгляд, нужно делать емкость бОльшего объема. Если 25 людям это много, то 4 - очевидно мало. И лучше брать емкость, над которой будет удобно переворачивать конфетную форму. То есть площадь дна должна быть несколько бОльшей, чтобы было комфортно работать.

К большой машине (18L) тоже есть вопросы:
из опубликованной картинки очевидно, что в емкости есть слепые зоны. У импортных машин не случайно емкость представляет собой четверть сферы, а не усеченный цилиндр.
Второе - крепления на корпусе (заклепки). Если это макет, то в серийной машине этого быть не должно.

Интересно услышать тут менения реальных "бета-тестеров", тех, кто уже приобрел приборы. ShokoVanna-4L уже активно продвигают на рынке (у нас много коллег просили консультацию по поводу присланного им производителем предложения), но люди сомневаются в выборе, на мой взгляд - обоснованно.

Syozha
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
По ShokoVanna-4L:
У гастроемкости не греется зона 2,5см. от верхнего края (см.рис.1, до выступа внутри). Комплектная крышка при закрывании входит внутрь емкости как раз на эту глубину. Если наполнить шоколадом емкость выше данного выступа – станет попросту невозможно закрыть крышку.

Рис.1.
В контроллер по-умолчанию ставим вторую версию прошивки (v2), с учетом устранения указанных замечаний (в т.ч. запоминаются: уставка и состояние вкл/откл ванны на момент отключения/пропадания электропитания в сети). Контроллер специально сделали свободно программируемым, т.к. продукт новый, и в перспективе предполагается выпуск дополнительных устройств, таких как: приставка типа колесо и охлаждающий лоток, которые будут связаны с этим контроллером. К сожалению, разработать сразу всё оборудование одним комплектом и учесть все возможные нюансы, перед тем как выпустить приборы мы не можем. Работа программиста – это работа над своими ошибками. Возможность смены прошивки делает возможным эту работу осуществить (как с перепрошивкой мобильного телефона). Кабель USB тоже входит в комплект поставки не всех телефонов и иногда приобретается отдельно.
Да, с руководством по эксплуатации перемудрили, однозначно нужно упрощать.
На счет «и также быстро уменьшает ее» вы правы, ванна сама по себе не уменьшает температуру, т.к. в ней нет встроенного охладителя. Имелось ввиду «также быстро уменьшает ее при добавлении затравки», т.к. не запасает остаточное тепло в отличие от мармитов.
Мне не совсем понятно, почему вы считаете показания датчика в массе большей частью не информативными и почему он скорее вводит в заблуждение, чем помогает? Без перемешивания шоколада вручную нет смысла ни в этом датчике ни в пирометре – они оба измерят температуру с ошибкой. Если же шоколад перемешивать, а его необходимо перемешивать – датчик достоверно отражает температуру. У многих начинающих шоколатье нет пирометра, и они могут сэкономить на нем.
Размер емкости такой, что в нее можно вытряхнуть узкую поликарбонатную форму. Да, с широкими формами работать не удобно, но и ванна не предназначена для этого (т.е. для изготовления формовых изделий). Для этого гораздо лучше и удобнее использовать наливную машину, которая есть у вас в продаже.
Технически мы можем выпустить линейку ванн на объемы и 10л., и 20л. и др., а также приставки типа колесо для них, но на сегодняшний день экономически это не целесообразно. Думается, что «идеального» объема ванны для работы конд.цеха не существует. Очевидно, что при изготовлении фигурного шоколада и формовых конфет 3-4кг. шоколада это маленький объем, который быстро заканчивается, однако при изготовлении обливных конфет, или при работе с несколькими, в т.ч. цветными шоколадами, такого объема вполне достаточно.
Да, мы активно продвигаем данный продукт на рынке и изучаем спрос на него. Думаю, что отсутствие нагрева в верхней части ванны, куда входит крышка, не является сдерживающим фактором для осуществления продаж. Продукт новый, и разумеется как и все новое, он вызывает сомнения, но именно поэтому мы делаем скидки и даем гарантию на 1 год.

По ShokoComby-18L:
Аппарат появится с задержкой 1 мес. Сейчас в активной фазе ОКР по фигурным нагревателям (рис.2.). Подрядчик, к сожалению, не успевает завершить работы к намеченному сроку. Один из первых образцов, также как с «шокованной», мы предложим для испытаний в лабораторию «шоколатье.ру». В приборе будут 4 независимых зоны нагрева.

Рис.2.
Где: зона №1 – нижняя половина ванны, зона №2 – верхняя половина ванны, зона №3 – бортики ванны, зона №4 – область корпуса за колесом.
Об бортики удобно вытирать шпатель или паллету при работе. Также, иногда, шоколад попадает на заднюю стенку корпуса за колесом. Соответственно, для того чтобы шоколад не налипал на эти области – каждая из них имеет свой нагреватель.
Форма четвертьсферы – это конечно же хорошо, но в аппаратах на 30л. она не используется. Вместо этого используется форма полуцилиндра, и аппараты от этого работают ничуть не хуже. Полуцилиндр используют потому как при равных габаритах он обладает большим объемом. У нас промежуточный вариант – усеченный полуцилиндр. Изготовление четвертьсферы приведет к неоправданному удорожанию прибора.
Крепление на бортиках ванны, разумеется, будет выполнено на точечной сварке.
В макете, который на сайте, для экспериментов использовали нагреватели от «шокованны», из-за чего осталось много зон вообще без нагрева. Выяснили, что колесо лучше располагать эксцентрично, т.е. центр оси двигателя - ниже центра изгиба ванны. Скребок будем делать как у американского аналога BAKKON – с патрубком в форме желобка.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 10 февраля 2013 в 05:08)
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Евгений Лопухов Посетитель Евгений Лопухов
Грамота Медаль
Сообщений: 156
Всем привет. Приобрёл ванну на 4 л.Вполне рабочий вариант,удобно использовать в мелких работах,глазировка конфет,изготовление мелких деталей,рисование шоколадом.Да,один маленький недостаток:налипает небольшая кочка шоколада в верхней части ванны.Температуру держит точно,управляется нормально.Пост не проплачен ))).Мнение без предвзятого отношения.
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 883
Евгений, Формовые конфеты делал с помошью этой ванны? пробовал выбивать над ней конфетные формы? Какие работы производишь с помощью этой ванны? какая выработка получается?
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
Евгений Лопухов Посетитель Евгений Лопухов
Грамота Медаль
Сообщений: 156
Формовые конфеты делал так:набирал шоколад из ванны,вытряхивал на гранитную столешницу,в ванну не удобно.Работы уже описывал.Выработка-при условии если топить шоколад в микре,быстрее раза в 4-5,чем только миска 2,5 литра и микровалновка.Конкретно в килограммах не замеряли.
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3723

Да,один маленький недостаток:налипает небольшая кочка шоколада в верхней части ванны

Евгений
Это существенный момент. Я думаю, такая ванночка для глазировки очень хороша, но холодные борта будут очень мешать. По опыту - если борта теплые, то глазировать и чистить вилочки мега-удобно.

У гастроемкости не греется зона 2,5см. от верхнего края (см.рис.1, до выступа внутри). Комплектная крышка при закрывании входит внутрь емкости как раз на эту глубину. Если наполнить шоколадом емкость выше данного выступа – станет попросту невозможно закрыть крышку.

Доренский алексей
То есть еще раз - дело не в наполнении ванны до края, а в том, что на холодный край налипает шоколад при глазировке конфет. Примите на веру - это очень важная и полезная "фича". Ее отсутствие в глазах практика (в моих в т.ч.) снижает "коэфициент идеальности" прибора.
Поставьте Шоколатье.ру честные оценки
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3723

По ShokoComby-18L: Форма четвертьсферы – это конечно же хорошо, но в аппаратах на 30л. она не используется. Вместо этого используется форма полуцилиндра, и аппараты от этого работают ничуть не хуже.

Доренский алексей

Вот этот прибор давайте конкретнее обсудим. Важно не наделать косяков при такой цене.

В аппаратах на 30 литров используется куда более крутой механизм - качелька-мешалка. За колесом ставится большая Г-образная качель, которая постоянно перемешивает шоколад вдоль всего дна.



и только ее наличие позволяет сделать форму емкости именно такой.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 11 февраля 2013 в 21:32)
Поставьте Шоколатье.ру честные оценки
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 883
Жень, мне интересно узнать у реального практика выработку, т.е на какое количество готовой продукции у тебя хватает ванночки, когда надо заново перезагрузку делать (интересны цифры)?
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 883
А вот то что над ней не получается выбивать форму с шоколадом, то это тоже минус: появляется дополнительная операция в работе, зачистка со стола шоколада и его переплавку...
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 февраля 2013 в 17:36)
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
Насколько я правильно понимаю, было бы гораздо удобнее убирать лишний шоколад с обливной конфеты, вытирая вилочку о край гастроемкости? Но так как край холодный, на нем налипает шоколад, превращаясь в бугорочек, что затрудняет работу с обливными конфетами.
Изначально предполагалось, что при изготовлении обливных конфет должна быть процедура, как на рис.1. (описано в блоге у Kudviс), т.е. поперек емкости устанавливается узкое (тонкое) препятствие (назовем его струна), о которое убираем лишний шоколад.

Рис.1. Вилочку вытирают о струну.
На фото излишки шоколада убираются не о край миски. Думаю это связано с тем, что край миски овальный (также как край гастроемоксти), и об него труднее убрать лишний шоколад, чем о струну. При овальном крае, часть шоколада увлекается за конфетой, размазывается, нарастает бугорок, и в очередной раз (например, пятый), уже невозможно будет убрать лишний шоколад о такую размазню на краю емкости см.рис.2. (видео). Вопрос: если бы край подогревался, изменило бы это существенно данную ситуацию?

Рис.2. Вилочку вытирают о край гастроемкости.
Технически подогрев края сделать возможно. Думаю, что хуже от этого однозначно не станет, только лучше! Однако это приведет к удорожанию прибора, поэтому предлагаю обсудить, стоит ли делать подогрев, когда можно воспользоваться струной, и как его лучше сделать:
1) край сделать горячим (например, 45°С "tH" чтобы шоколад быстрее распускался и стекал обратно в гастроемкость);
2) край сделать с такой же температурой, как и остальная поверхность емкости (например, 32°С "tR" но нужно иметь ввиду, что темперированный шоколад всё равно загустевает со временем даже при "tR"=const=32°С);
3) при нажатии кнопочки температура края будет переключаться "tH"/"tR".
Редактировалось: 6 раз (Последний: 12 февраля 2013 в 19:54)
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3723
Идея со струной рабочая, мне нравится. Значит надо ее предусмотреть в конструктиве сразу. И сделать удобное крепление. С другой стороны в любом случае, даже просто при перемешивании, на краях будут появляться наросты, поэтому если край просто прогревается равномерно вместе с дном (т.е. до рабочей точки), этого хватит. Важно "не перестараться" - если сделаем постоянный нагрев борта до +45 - можно "поймать" этот детемперированный поток, просто случайно зацепив его с борта. Так что делаем второй вариант. Это облегчит работу и позволит легко чистить ванну в процессе работы. Про загустение не заморачиваемся, так как в тонком слое шоколада температура борта будет все равно выше температуры дна.
PS В движении инженерной мысли важно соблюдать принцип "бритвы Оккама", то есть не усложнять без необходимости. Не надо "кнопочку" hoho
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 февраля 2013 в 20:07)
Поставьте Шоколатье.ру честные оценки
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
По комбайну:
Очевидно, что идеальной формой для нагревательной ванны является четвертьсфера. В такой ванне не образуется застойных зон, и шоколад наиболее эффективно перемешивается, что ускоряет теплообмен при нагревании. Разумеется, отклонение от идеальной формы в той или иной степени ухудшает технические показатели прибора, вопрос в том: какие именно, и насколько сильно.

Думаю, что если в идеальную сферическую ванну наливной машины "prefamac compact" опустить наклонное препятствие в виде плоской стенки из пластика, которое имитирует плоскость усекания полуцилиндра, то шоколад от этого не перестанет распускаться, темперироваться и перемешиваться, даже пренебрегая тем, что пластиковая стенка вообще не будет подогреваться.
Более того, известно, что наливные машины типа «колесо», не являются темперирующими машинами, и говорить о влиянии формы ванны, застойных зон и пр. на степень и стабильность темперирования шоколада, также бессмысленно. Всё определяет опыт кондитера и качество шоколада.

На остывание шоколада при добавлении затравки, форма ванны не влияет, т.к. в самой ванне, опять-таки нет встроенного охладителя. Более того, в застойных зонах шоколад не перестает перемешиваться, как может показаться на первый взгляд. Застойная зона плоха тем, что скорость движения вязкого шоколада в ней замедляется, но не падает до нуля. Лучше, конечно же, чтобы застойных зон вообще не было, так сказать «от греха подальше», но когда встает вопрос об экономии в 40-50 тыс.руб. на один прибор за счет упрощения его формы, то нужно задуматься, а стоит ли эта идеальная сфера такого удорожания? Думаю, что не стоит, иначе кондитеры готовы были бы платить за идеальную форму и понакупили бы себе итальянцев. Усеченный полуцилиндр - это компромисс между ценой и качеством, позволяющий значительно снизить стоимость прибора, не проиграв при этом значительно в его качестве.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 14 февраля 2013 в 20:31)
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Евгений Лопухов Посетитель Евгений Лопухов
Грамота Медаль
Сообщений: 156


Жень, мне интересно узнать у реального практика выработку, т.е на какое количество готовой продукции у тебя хватает ванночки, когда надо заново перезагрузку делать (интересны цифры)?

matey
Привет.В общем если делать например зайцев,весом по 100 г.,у меня 3 таких формы,то я темперирую 3 кг к примеру тёмного (застывает быстрее,чем молочный или белый) шоколада,время затрачиваю от 20 до 27 минут,затем заливаю сразу 3 формы зайцев 5-6 минут,сразу всех убираю в холодильник (самый старый полюс), 10-12 минут вообще не заглядываю в него,затем визуально определяю отошёл ли весь шоколад от стенок,если что "твист",всё готовы 3 зайца. И так пока не кончится темперированный шоколад,то есть шибко быстро,иногда чуть рискую-убираю на 4 минутки в морозилку,затем в холодильник.
Итого:10 раз по 15-18 минут операция залить,охладить,вытащить =2,5 часа+30 минут темперирование=за 3 часа 30 зайцев (3кг фигурок).
Если глазировать конфеты,например трюфеля,уже подготовленные,то примерно 580 штук трюфелей (начинка 10 г,глазурь 4г)+темперирование,не засекал,но где то час двадцать надо на глазировку 580 штук=2 часа 8 кг трюфелей.
Нужно учесть ещё сноровку и навык мастера.Я если не отвечаю по телефону,не болтаю между делом,то укладываюсь в эти цифры.
Прикрепленные файлы:
_p6979.jpg

Скачать | 407,62 Кб | Скачали: 1366

matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 883
Понятно, в целом не плохо... только я думаю, что 30 зайцев не получится, потому что на последнего то со стенок соскребать надо...

И кстати как себя шоколад чувствует когда его остается чуть- чуть, почти на дне??? он такой же по своим свойствам?
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
Евгений Лопухов Посетитель Евгений Лопухов
Грамота Медаль
Сообщений: 156
Да,верно,поторопился с 30-ю.Остаток шоколада 0,5 кг накапливает тепло,густеет.
Если сразу весь подготовленный шоколад разливать по всем формам для фигурок,делать корпуса для формовых конфет,то можно обойтись без ванны на 4 литра.
С ванной удобно оформлять разноцветные открытки,фигурки.У нас в цехе зимой 17С,прекристаллизованный шоколад быстро густеет в чашке, ванна здорово выручает, если шоколад нужен под рукой долгое время,например когда склеиваешь фигуру из разных мелких и крупных деталей.
Сейчас мы стали применять приём с добавлением какао масла в темперируемый шоколад,очень хорошо получается,шоколад намного дольше остаётся в рабочем состоянии,т.е. имеет хорошую текучесть,кристализация какао масла происходит медленнее, и по большому счёту,можно обойтись без ванны.
Для меня важно иметь в арсенале разные способы подготовки шоколада для разных задач,поэтому наличие ванны в цехе считаю обоснованным.
В идеале конечно колесо на 20 литров:не надо пачкать поварёжку для наливки шоколада в форму,не надо перемешивать периодически,запас шоколада хороший,но это если позволяют финансы.
Мы год работали с чашкой,микрой,пирометром и нормально,выполняли разные по сложности заказы,но при увеличении сбыта,автоматизация некоторых операций необходима.Не мне тебе рассказывать.
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 883
Да, согласен с тобой Женя на 100% и готов подписаться под каждым словом. У меня сейчас курс идет и мы обсуждаем эту тему, и единогласно пришли к выводу что для работы с основными шоколадами хорошо иметь большую емкость, а для декора маленькую
Редактировалось: 1 раз (Последний: 17 февраля 2013 в 09:53)
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3723
Доренский Алексей, по маленькой ванне еще поступили предложения убрать вентиляционные отверстия с боков ванны на дно. Так как корпус неразборный (необслуживаемый), то попадание шоколада и воды возможно.
Итого: подогрев борта, хороший мануал и перенос вентиляции и ванна станет веригуд. Дамские прихоти типа "циферки побольше, кнопки помягче" оставим бытовым приборам.

По большой машинке: твои идеи понятны, надо пробовать. Застойные зоны при динамической модели с перемешиванием могут давать локальный перегрев и куда пойдут эти "струйки" перегретого шоколада пока не понятно. Бывает так, что на готовом изделии появляются полосы из детемперированного шоколада как раз вследствие плохого перемешивания добавленного в перекристализованную массу перегретого шоколада.
Вопрос: а что мешает сделать цилиндрическое дно с увеличением объема и разработкой качалки или прийти к идее четвертьсферы через гибку и сварку лепесковой конструкции? Можно обойтись 4-6 лепестками, гнуть их тоже сегментами (не по кривой). Неужели это приведет к затратам в 40-50т.р.?
Поставьте Шоколатье.ру честные оценки
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
По шокованне: В следующей партии «шокованн» корпус будет разборным (дно съемное). На стоимость это не повлияет. Подогрев бортиков тоже сделаем, но это приведет к удорожанию прибора на 2000 руб. Поэтому, данная опция будет доступна под заказ, и соответственно покупатель сам решит, что ему больше подходит – экономить и использовать струну, или переплатить, но получить теплый бортик. Ванна задумывалась как достойный, но в то же время бюджетный вариант – для тех, кто занимается декором, рисованием, или начинающих шоколатье.
По комбайну: Если выдавливать четвертьсферу на прессе, то затраты на пресформу окупятся очень не скоро. Если делать лепестками – больше сварочных швов, сложнее оснастка для сварки, больше отдельных секций нагревателя, а результат – все равно будут застойные зоны, т.к. присутствуют углы на стыках лепестков. Сборка, разумеется, обойдется дороже. Сейчас себестоимость металлоконструкции из нержавейки с лотком и ступицей для диска составляет 25 тыс.руб., и мы делаем все возможное, чтобы уложить конечную цену для покупателя в 100тыс.
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3723
Алексей, мое дело - дать Вам свое мнение исходя из своего опыта. Аргумент "бюджетности" с добавкой опции за 2т.р. при цене в 15+ т.р. мне кажется не актуален. Покупатель-то конечно решит, но потом будет вспоминать вас добрым словом и перекладывать вину за свою экономию на производителя. Для меня многие зарубежные конструкции далеки от идеала и хотелось бы, что бы Вы не повторяли их ошибок, только и всего.
Поставьте Шоколатье.ру честные оценки
Kudvic Посетитель Kudvic
Грамота Медаль
Сообщений: 487
Я тут слежу за вашей перепиской. smile
С мнением Сергея категорически согласен!!!
Оборудование должно обладать "базовым качеством", тем более потенциальный покупатель ванночки это скорей всего шоколатье с начальным опытом, ему трудно выбирать опции.
Сайт "Кудвик" www.kudvic.com
Мой видеоканал https://www.youtube.com/user/Kudvic/videos?view=0&sort=dd&live_view=500&flow=list
Страница"От бобов к шоколаду" http://www.facebook.com/Kudvic1
Фирма Кудвик https://www.facebook.com/Kudvic2
shokoola Посетитель shokoola Сообщений: 11
сегодня пришла моя shokovanna4l, большое спасибо всем кто посоветовал, кто прислал, кто делал .работать очень удобно , шоколад прекрасно темперируется, сразу понятно каким он должен быть . претензий нет ,очень благодарна Алексею! спасибо еще раз
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3723
shokoola, вы поработайте неделю, две, месяц, а потом напишите про реальный опыт эксплуатации. Понимаете, у нас нет цели заниматься рекламой прибора в этой теме, но есть цель получить обратную связь и сделать его лучше на основе опыта.
А у Вас получается "сегодня получила" и "все очень замечательно". Хороший отзыв, позитивный, но не информативный совершенно. Одни эмоции, никакого толку.
Поставьте Шоколатье.ру честные оценки
sashasashasasha Посетитель sashasashasasha Сообщений: 5
Есть ли у кого-то еще опыт использования данной ванны?
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 883
У Румы есть опыт.. попрошу ее черкнуть постик....
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
rumkina Посетитель rumkina Сообщений: 8
Привет всем. Юзаю шоколану уже почти полгода. Нравится потому что хорошо держит массу, она не кристаллизуется. Хорошо подходит тем, кто использует шоколад малыми порциями. Мне для моих объемов очень удобно. День используем темперированный шоколад, вечером засыпаем, утром темперируем. и весь день шоколад стабильный.
Из минусов - форма. Мне бы поквадратнее ванную, а то не удобно из поликарбонатных форм сливать шоколад обратно. Приходится в тазик сливать, потом из тазика уже в емкость. И кнопочки... Их надо с силой давить, это вам не сенсор. Думаю, со времением они износятся и провалятся или как-то деформируются.
В целом - гуд.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 16 июня 2013 в 21:38)
http://www.facebook.com/RumasHandmadeChocolates
kok Посетитель kok Сообщений: 9
Всем привет! Алексей привет! не мог не написать! Первую ванну купил три года назад! год назад еше четыре купил. Для небольшого производства идеально подходит. учитывая что в одну ванну вмещается 2 кг шоколада и форм в среднем от трех до 10. идеально подходит размер! шоколад в рабочем состоянии держится не менее трех часов. по 10 бальной шкале поставлю 9. хотелось бы что бы верхняя кромка ванны так же нагревалась. удобна для темперирования шоколада галетами. мы темперируем на доске и не совсем удобно выливать с емкости шоколад. так же крышку можно продумать с отверстием для лопатки. а лучше двух(кисточки и лопатки.)
Прибором очень доволен!!! рекомендую всем!!
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
Благодарю за теплый отзыв. У нас еще приставки появились KOLESO-4L. Очень удобная штука, на магнитном креплении, быстросборная. Ума не приложу почему раньше не сделали. Мы даже оптимальную геометрию лотка подобрали и ввели динамический режим изменения скорости (приставка разгоняется когда надо и замедляется при наливании шоколада в мелкие формы). Думаю, для мелких задач (как у нас) оптимальное решение. Для большого цеха, конечно объем шокованны маловат. Разрабатывали в основном, чтобы на выездные мероприятия ездить, где важна практичность, красота и быстрота сборки. Через неделю будет готово видео официальной презентации.
К стати, интенсивное перемешивание + точный нагрев значительно увеличивает "время жизни" шоколада. Если дополнить ванночку приставкой, можно хоть весь день работать, не боясь что шоколад загустеет после темперирования. Уже проверено. http://chocolatier.ru/blogs/temperiruyuschie-mashiny-kakie-byvayut-i-chem-otlichayutsja/koleso-4-testiruem-geometriyu-lotka.html
Редактировалось: 5 раз (Последний: 10 сентября 2015 в 10:01)
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53

WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Доренский Алексей Посетитель Доренский Алексей
Грамота
Сообщений: 53
Дамы и госпда, мы начали эксперименты в направлении ВИБРОЛАН технологии - это технология, позволяющая передавать вибрацию форме с шоколадом постукивая ее во множестве точек.


Виброповерхность у такого вибростолика имеет множество микропружин, каждая из которых постукивает по форме, как если бы кондитер вручную стучал формой по столу, но только процесс гораздо интенсивнее и без участия ручного труда. Такой эффект постукивания создается за счет того, что снизу под виброповерхностью на большой скорости вращается диск с магнитами, которые врезаются в магнитное поле пружин, заставляя их бить по форме, передавая колебания в шоколад.

ВИБРОЛАН технология принципиально отличается от всех, которые реализованы в современных вибростолах и является новым шагом в направлении эффективной работы с упругими формами. Высокая эффективность достигается за счет того, что 100% энергии в каждый момент времени сообщается только одной пружинке из множества, а не всей виброповерхности сразу, как в любых вибростолах аналогах.

От того, готовы ли вы предварительно заплатить за новую технологию, зависит насколько быстро она появится у вас на вооружении. Поэтому, будем рады если вы заинтересуетесь и оставите предзаказ.
Редактировалось: 3 раз (Последний: 21 января 2016 в 12:09)
WWW.SHOKOLANA.COM - товарная франшиза: шоколадные послания и букеты.
Выручайте от 800 тыс.руб. в год на нашем продукте.
Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.