Сорбитол, инвертированный сахар, сахароза

Для чего нужны сорбитол, инвертированный сахар и сахароза?

Loren Посетитель Loren Сообщений: 15
Я, как новичок в шоколадном деле, усиленно штудирую книги и пробую новые рецепты. Во составе многих встречаются сорбитол, инвертированный сахар и сахароза. Подскажите пожалуйста, в чем их функция? Можно ли использовать рецепт, пренебрегая этими компонентами?
Katerina Посетитель Katerina
Грамота
Сообщений: 84
поскребла по сайту...
инфа есть:

тут,
тут,
тут,
и тут...

может на форуме уже собрано всё одну тему, а я пропустила...
Katerina Посетитель Katerina
Грамота
Сообщений: 84
ну, конечно, есть!
просто надо было посмотреть, преждае чем тему открывать :)
Глюкоза
Loren Посетитель Loren Сообщений: 15
Про глюкозу как раз все понятно) но в одной из ссылок написано, что у каждого высшего сахара свои свойства. я так поняла, что инвертированный сахар влияет на цвет. а остальные компоненты? в чем конкретная функция каждого из них?
Мухаммад Посетитель Мухаммад
Медаль Грамота
Сообщений: 479
Вот здесь еще посмотри
http://www.chocolatier.ru/blogs/profiklub/ceny-na-syre-gde-i-po-kakoi-cene.html
Следуйте за знаниями, спрашивая знающих, если вы не знаете! (Аль - Къуран)
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3769
Мои "пять копеек" http://www.chocolatier.ru/blogs/Real-Chocolatier/sahara-klasifikacija-opisanie.html

а функционально по сахарам:
1. они все сладкие smile но по разному, отсюда разный вкус
2. работают как консерванты
3. некоторые выполняют роль антикристализаторов
4. физические свойства сиропов влияют на текстуру готового изделия
Редактировалось: 1 раз (Последний: 1 мая 2011 в 21:21)
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
Penelopa00 Посетитель Penelopa00 Сообщений: 53


Про глюкозу как раз все понятно) но в одной из ссылок написано, что у каждого высшего сахара свои свойства. я так поняла, что инвертированный сахар влияет на цвет. а остальные компоненты? в чем конкретная функция каждого из них?

Loren

Инвертный сахар влияет на структуру,является агентом, сдерживающим в выпеченных изделиях влагу. Сахароза-это сахар.
Penelopa00 Посетитель Penelopa00 Сообщений: 53
Сорбитол-заменитель сахара, используется в изделиях, предназначенных для диабетиков, намного слаще сахара.Другая химическая формула, другие составляющие.
Loren Посетитель Loren Сообщений: 15
спасибо, все записала!
Loren Посетитель Loren Сообщений: 15

Мои "пять копеек" http://www.chocolatier.ru/blogs/Real-Chocolatier/sahara-klasifikacija-opisanie.html

syozha
Очень полная информация здесь
Loren Посетитель Loren Сообщений: 15
подвожу итог) таким образом, если под рукой есть только глюкоза и сахароза, а другие высшие сахара, указанные в рецепте, отсутствуют, то мы можем их опустить, и, как результат, получим немного другой вкус и другую структуру начинки. но такое исполнение имеет место быть. верно?
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3769

такое исполнение имеет место быть. верно?

Loren
Верно. Но с допущением не "опустить", а "заменить".
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
Loren Посетитель Loren Сообщений: 15
а на что тогда заменять?
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3769
на другие высшие сахара с учетом массовой доли, коэфициента сладости и вкуса
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
Loren Посетитель Loren Сообщений: 15
спасибо!
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
Чтобы не открывать новую тему, продолжу-ка я здесь. smile
Мне хочется максимально точно повторить некоторые рецепты конфет, приведенные здесь на сайте, а для этого занялась поиском недостающих ингредиентов. Как оказалось, все есть, кроме сорбитола. По слухам, сорбитол можно купить в аптеке. Поиск в интернете дал следующие результаты (по Москве): есть сухой, жидкий (70%) сорбитол - но опт, а в аптеках есть в наличии Д-сорбитол. Так какой именно сорбитол имеется в виду в рецептах бельгийских шоколатье, приведенных в разделе "Кухня"? И можно ли использовать для конфет Д-сорбитол, т.к. остальные - сухой и жидкий - продаются в основном только оптом от 200 кг? hoho
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
В магазине на полке для диабетического питания покупаем пакетик сорбита 350 г. В 32 г. кипящей воды разводим 70 г. сорбита. Получаем сорбитол 70%.
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
Arndt, спасибо большое! Как раз вчера высмотрела в одном магазине в отделе для диабетиков сорбит (а внизу мелкими буковками было подписано еще "сорбитол"), но поскольку сомневалась, что это одно и то же, то решила все-таки уточнить здесь. Теперь куплю и сделаю раствор. Спасибо!
Еще вопрос попутно, возможно, Вы знаете: в качестве загустителя иногда используется ксантановая камедь (ксантана). Как с ней работать - как с крахмалом, растворять в холодной воде, а потом доводить до кипения, или как-то иначе?
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
Как с пектином. Смешиваем с сахаром, перемешиваем и всыпаем тонкой струйкой не спеша в воронку жидкости.
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
Arndt, спасибо большое, по поводу ксантаны поняла. А вот по поводу сорбита (сорбитола) сомнения: купила сегодня порошковый сорбит и прежде, чем его использовать, перечитала Википедию. Все-таки это спирт, хоть и сухой - зачем тогда разводить его водой? Почему нельзя использовать в сухом виде, зачем к шоколаду добавлять воду, избыток которой мы чаще всего стараемся удалить из него (связать)? Кроме того, нашла на одном сайте предложение сорбитола из Франции от компании Patisfrance - а это компания, которая специализируется на кондитерских ингредиентах высокого качества. Так вот, их сорбитол - порошок (пудра). Нужно ли было поставлять пудру, чтобы потом делать из нее раствор? Как-то это не очень вяжется.
И еще один момент, о котором я подумала только сейчас: сорбитол в рецептах бельгийских шоколатье входит в состав ганаша для обливных конфет - т.е. ганаша более плотной консистенции, по сравнению с корпусными конфетами. А сорбитол обладает способностью поглощать влагу... так нужно ли ее еще добавлять в виде раствора того самого сорбитола?
Редактировалось: 3 раз (Последний: 10 декабря 2015 в 23:51)
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
Главное: в рецептуре сорбитол надо использовать сорбитол! Будет в рецептуре сорбит положить только сарбит. И опять его фракция различная как сухое молоко и как кристаллы сахара, в двух видах выпускается. Вы купили как кристаллы сахара, его легче фасовать в пакетики. Между большим и указательным пальцем потрите порошок сарбита, чувствуете комочки?? продукт более 50 микрон. В ганаше он и останется таким. От такой конфеты … не комфортно. Хотя есть итальянский шоколад с сахаром, помол которого крупный.
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
Вот что пишет Википедия:
"Сорби́т (сорбито́л), также известный как глюци́т — шестиатомный спирт, обладающий сладким вкусом. Получают путём гидрирования глюкозы с заменой альдегидной группы на гидроксильную. Используется в производстве аскорбиновой кислоты. Зарегистрирован в качестве пищевой добавки как E420."
Т.е. отсюда следует, что сорбит - это и есть сорбитол. Нигде в рецептах сорбит не встречала, только сорбитол. Так можно заменять (сухой сорбитол на сухой сорбит) или нельзя?
Да, купила в виде крупных кристаллов - но думаю, если добавить в ганаш алкоголь, он ведь в нем растворится, или нет? Надо будет попробовать отдельно растворить сорбит в алкоголе.
Ну, и еще один выход - помолоть в пудру с помощью кофемолки, завтра попробую. С другой стороны, мы ведь сахар добавляем, растворяя его в сливках - сорбит тоже при такой рецептуре растворится.
Сейчас пересмотрела рецепты конфет с сорбитолом (3 рецепта) - везде, где он используется, присутствуют сливки. Думаю, в этом случае его нерастворения можно не бояться.
Редактировалось: 2 раз (Последний: 11 декабря 2015 в 01:00)
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
Есть сахар, а бывает и сахарный сироп. Так и сорбит, и сорбитный сироп 70% концентрации. Никогда не вносили сорбит в порошке, всегда в сиропном виде. Не знаю, как Вам и ответить.
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
Ну, в общем, начинает понемногу проясняться. smile Нашла рецепт ганаша от компании Sosa (Испания), которая также является поставщиком кондитерских ингредиентов, в том числе, сорбитола. Там прямо указано: 30 gr Sorbitol cristalizado, т.е. сорбитол в кристаллическом виде. По технологии: сорбитол и глюкоза добавляются во фруктовое пюре (ганаш фруктовый) и все нагревается до 40 град. Я думаю, если в составе нет фруктового пюре, то можно таким же образом нагреть в сливках.
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
Вы молодец! Да растворить в сливках, возможно, чем теплее, тем быстрее. Сорбитол это эмульгатор, подсластитель (для диабетиков) и влагоудерживающий агент. В производстве используют сироп потому, что дешевле в два раза.
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205

В производстве используют сироп потому, что дешевле в два раза.

Arndt
А-а, ну да, тогда понятно - мы не всегда учитываем разные приоритеты в массовом производстве и в индивидуальном (или мелкосерийном).
Еще по поводу названий сорбит и сорбитол: интересно, что англоязычная и франкоязычная википедии дают одно название - сорбитол, а в русской и в немецкой версиях существуют оба, как сорбит (причем это первое название), так и его синоним сорбитол.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 12 декабря 2015 в 00:55)
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
В общем, почти по Райкину: будет все, но обязательно чего-нибудь, да не будет. joke Обнаружила, что несмотря на купленный сорбит/сорбитол, у меня все-таки еще не все ингредиенты, чтобы повторить любой рецепт - не хватает трегалозы (используется в рецептах Cacao Barry). Подскажите, пожалуйста, где ее можно найти, и если это проблемно, то можно ли чем-то заменить.
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
Возможен неверный машинный перевод? Может, это глюкозу так перевели? Если не то, как то так:
Купит, достать на мясном производстве, мешок по 20 кг. Понять для чего в конфеты, (какие её свойства применимы) рецепт надо видеть.
ТРЕГАЛОЗА
- менее сладкая, чем сахароза и имеет меньшую растворимость, устойчива к нагреванию и кислотной среде, устойчива к влагопоглощению
- эффективно предотвращает окисление жиров, что приводит к более длительному хранению продуктов, содержащих в своем составе жирное сырье
- продукты, содержащие крахмал, постепенно становятся несвежими (или деградируют). Она высокоэффективно предотвращает ретроградацию крахмала, сроки хранения продукта увеличиваются
- перераспределяет воду в продукте, удерживая её в капсулированном виде, что позволяет уменьшить потери влаги при хранении
- модифицирует нежелательные вкусы и запахи в продукте. А именно: соленый вкус – усиливает, кислый вкус – усиливает, горький вкус – подавляет. Вкусовую привлекательность – усиливает, запах хлора (н-р в водопроводной воде) подавляет. Это свойство позволяет использовать её в продукте в качестве улучшителя вкусов.
- предотвращает денатурацию белка
- подавляет возникновение неприятных запахов от продовольственных продуктов т.к. эффективно предотвращает образование аминов, летучих альдегидов и сульфидов
- не кристаллизуется
Apple Посетитель Apple
Медаль
Сообщений: 205
Arndt, машинным переводом не пользуюсь - это все равно, что фабричные конфеты ассорти и конфеты ручной выделки, т.е. две большие разницы. smile Вот состав экзотической карамели из рецепта:
30 g trehalose
70 g sugar
25 g glucose syrup
60 g 35% cream
42 g mango puree
62.5 g yuzu puree
0.5 bean vanilla
1/2 cinnamon stick
40 g unsalted butter
40 g Mycryo Cocoa Butter
Trehalose иначе, как трегалоза, не переведешь, верно? Кстати, это рецепт японского шоколатье, поэтому не исключаю, что у них какие-то свои заморочки на этот счет. Но по тем свойствам трегалозы, которые указаны в Вашем посте, ее бы следовало использовать гораздо шире, чем сейчас - много плюсов, на мой взгляд. И почему до сих пор ее область применения ограничена колбасным производством, не понятно.
Да, еще забыла добавить, что трегалоза используется в этом рецепте для приготовления базы из карамели: "Make caramel with trehalose, sugar and glucose syrup."
Редактировалось: 2 раз (Последний: 14 декабря 2015 в 12:14)
Arndt Посетитель Arndt
Медаль
Сообщений: 311
Экзотический Юзу Карамель
30 г трегалозы = смело заменяйте на патоку 50 г Разницу не заметите.
70 г сахара
25 г сиропа глюкозы
60 г сливок (35%)
42 г фруктов'Purée Манго Альфонсо Capfruit
62.5 г фруктов'Purée Юзу Capfruit
½ Стручка ванили
½ Корицей палку
40 г масло сливочное (не соленое)
40 г какао Барри® Mycryo® масло какао
1. Смешать сливки, ваниль и корицу и оставить настаиваться.
2. Сделать карамель с трегалозу, сахар и сироп глюкозы.
3. Смешать с теплым настоем крем и эмульсию.
4. Дать остыть до 70°C, добавить фрукты'Purée Манго Альфонсо Capfruit, плод Юзу'Purée Capfruit, сливочное масло и масло какао, и эмульгировать с помощью блендера.
5. Когда ганаш достигает надлежащей температуры, отсадить в форму.

Это развод на ингредиенты, сами догадаетесь почему?
Редактировалось: 1 раз (Последний: 15 декабря 2015 в 00:33)
Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.