Темперирование или прекристаллизация шоколада

если шоколад быстро тает...

Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3760
ottepelle, ВЕСЬ шоколад, купленный в Шоколатье - 100%но темперированный!!!

PS И какао-масло у нас без холестерина! joke
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21


Важно охлаждать быстро, но не до +5, а до +15 (речь о температуре самой фигурки)

Syozha

Последний опыт такой: охлаждение в течение 20-30 минут в холодильнике, затем часа 2-3 затвердели при комнатной темп. - достаешь из формы сразу видны пятнышки - но не белые а прозрачные, одна фигурка в холодильнике лежала 15 мин, также затвердела при комнатной темп. - но из формы достала - красивая получилась, а уже позднее через пару часов тоже начали проявляться прозрачные пятна. Завтра попробую 10 мин. держать в холодильнике. Термометр есть только инфракрасный (не ушной), как вы описывали в этой теме ранее, но он показывал температуру фигурки около 20 град, может безбожно врет...

Кстати, раньше я делала из ВС - получалось, сейчас делаю из Эконома - никак не получается... Может есть нюансы?
Редактировалось: 2 раз (Последний: 17 декабря 2012 в 18:29)
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3760
Julietinca, я, если честно, вообще перестал понимать что и как Вы делаете и каковы результаты... glasses
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
ottepelle Посетитель ottepelle Сообщений: 15
я тогда не очень понимаю - все эти пляски с бубном касаются только шоколада в плитках, купленного в супермаркете? таким образом я могу не волноваться и делать обливку любым шоколадом, просто нагрев его до рабочей температуры?
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3760
ottepelle, если у вас это получится, то такой фокус прокатывает с любым ранее темперированным (закаленным) шоколадом, не важно где купленным.
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
ottepelle Посетитель ottepelle Сообщений: 15
Syoza, я допускаю, что мои вопросы выглядят туповато - просто опыт у меня очень ограничен и я не могу отличить - где вы иронизируете, а где говорите серьезно.
я правда не понимаю, нужно ли темперировать каллеты и шоколад в мини-плитках для той цели, которая мне нужна - я не делаю конфеты в формах, а если конфеты просто обливать, то выходило в прежние разы вполне сносно. И застывало хорошо, и не седело ничего, и не пачкалось, насколько я помню - причем я держала его на довольно прохладном балконе. Я в этот раз просто решила попробовать сделать все по правилам - может быть, решила я , я что-то упускаю, и если шоколад темперировать по науке, он приобретет еще какие-то важные качества, доселе недоступные.
Но по вашим ответам я не могу понять - если я мини-плитки и каллеты не буду темперировать. а просто нагрею до рабочей температуры и оболью ими трюфели, будет ли это означать, что я делала обливку темперированным шоколадом и извлекла максимально возможное качество продукта? или все же надо его обработать одним из предложенных способом и это улучшит мои конфеты.
Когда вы пишете "если у вас это получится, то такой фокус прокатывает с любым ранее темперированным (закаленным) шоколадом, не важно где купленным" - и я не понимаю, шутите вы или всерьез, и если это ирония, то мне не хватает познаний, чтобы ее оценить - а если серьезно, то я не понимаю смысл этой фразы, в разрезе разговоров о необходимости темперирования.
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3760
ottepelle, простите меня, не хотел Вас обидеть. Хотя конечно, хотелось бы стройности в вопросах и формулировках joke Но все ответы, конечно, всерьез.
По поводу "если у вас получится" я совершенно серьезно. Шоколад, особенно в небольшом количестве, сложно не перегреть. То есть если мы греем пару килограммов до +31 и у нас есть точный термометр, то все получится, а если шоколада 100гр и температуру меряем "наугад", пока не растает, то тут "попадаем пальцем в небо".

Я думаю, что у Вас все получалось, раз видимый результат Вас устраивал. Но уметь закаливать шоколад - очень важно. Так что понять как это делать и научиться делать это разными способами - очень полезное времяпровождение.
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3760
Julietinca, ottepelle, дамы, еще раз прошу меня извинить за колкости. На деле я белый и пушистый zst
Пожалуйста, посмотрите еще раз статьи вот в этом клубе http://chocolatier.ru/blogs/Real-Chocolatier. Там про закаливание шоколада и режимы охлаждения все в подробностях.
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21


еще раз прошу меня извинить за колкости. На деле я белый и пушистый

Syozha

Я верю)) Ни в коем случае не извиняйтесь! Пока не отвечаю, т.к. жду готовности очередных опытных образцов. Я в 115ый) раз просматриваю статьи, комменты и чужой опыт на тему темперирования. И спасибо Вам огромное за отдельные Ваши подсказки! Сегодняшняя партия фигурок уже больше радует, но еще выжду, вдруг что-нибудь на них выскочит. Обязательно отпишу о результате.
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
ottepelle, сарказм Сергея, на самом деле, не на пустом месте возник. Тут ведь ещё знаете какой момент. Уехать то каллеты могут в темперированном виде, а вот приехать к Вам, и тут спасибо транспортникам, уже в совершенно не товарном. И тут, как не крути, придётся доску подключать. А когда заказ висит и репетировать некогда?! В общем надо практиковаться и учиться темперировать разными способами! joke
Instagram: natasha_hlebnikova
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397

PS И какао-масло у нас без холестерина! joke

Syozha
Что и такие вопросы возникают?! rofl
Instagram: natasha_hlebnikova
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21
Доброе утро! Готова отчитаться)
Но хотелось бы весь процесс описать сначала. Если что-то не правильно понимаю или делаю, надеюсь, Сергей поправит)
1. Объем шоколада - до 500 грамм. Да, температуру ловить приходится, нагрев или охлаждение прекращать заранее, но все происходит быстро, немного практики и привыкаешь). Постоянный контроль температуры и помешивание.
2. Пользуюсь контактным термометром. Проверяюсь инфракрасным термометром, он показывает на 1,1 градус больше контактного. Пользуюсь водяной баней. Микроволновка приказала долго жить, поэтому пока только такой вариант. В помещении 22 градуса.
3. В этот раз получилась накладка.
Взяла темный Эконом, нагрела до 47 град, сняла с бани, добавила около 20% каллет, когда они расстаяли в массе темп. была около 35 град, ставлю на лед, снижаю темп. до 26-27 град., ставлю на баню, грею до 31-32 град. (но, кажется темп. пошла выше, возможно перегрела на градус), делаю тест на ноже - долго стыл - не понравилось.
И решила я все повторить, но без добавления свежих каллет.
Итак, грею до 47 град, сразу на лед и охлаждаю до 26-27, сразу на баню и грею до 31-32. Каждая фаза занимает минут 5-10, по-разному. Тест на ноже удовлетворил, хотя застывал минут 7-10.
Стараюсь поддерживать температуру массы 31 град. Разливаю по формам. Хорошенько стучу и встряхиваю, чтобы не было пузырьков. Пока все формы залью и стряхну, все стоит на столе.
4. Ставлю в холодильник. Эксперимент с четырьмя формами:
а) первую силиконовую форму засунула в морозильник (-20 град) на 5 мин. Вынула - инфракрасный термометр показал темп. фигурки +20.
б) елочку в пластиковой форме ставлю в холодильник (+6 град) на 10 мин - темп. фигурки +26.
в) третью силиконовую форму ставлю в холодильник (+6 град) на 13 мин - темп. фигурки +24.
г) четвертую подкову в пластиковой форме ставлю в холодильник (+6 град) на 16 мин - темп. фигурки +24.
Далее все фигурки остывали при комнатной температуре несколько часов (около 3), может и раньше можно было достать из форм. Хотя елочка с подковой немного не отстали сами от форм в середине фигур (я так понимаю, это признак, что они еще не готовы). На елочке есть небольшое еле заметное темное пятно в середине.
Все фигурки получились блестящие и твердые, но на тех, что из силиконовых форм есть конкретно неудачные белесые места. На елочке тоже есть светлая дорожка (на левой нижней веточке по фото). На подкове тоже на обороте небольшие полосочки и на боковой стенке в одном месте есть белесый изъян, но там как-будто скопление пузырьков, как-будто плохо простучала.

Так что уже приближаюсь к успеху))

Сергей, а вот такой вопрос еще, хотя не по этой теме. Когда встряхиваешь глубокую форму (и шоколад в ней не до верха), шоколад в ней намазывается на стенки. И оборотная сторона получается с подъемами (как по фото подкова). Как поступать с такими краями? Срезать ножом?
Редактировалось: 2 раз (Последний: 19 декабря 2012 в 08:31)
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
Тест не должен вставать 5-7 минут.Это не удача,а косяк.Для массы 500 грамм каждый этап 5-10 минут очень много.
Instagram: natasha_hlebnikova
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21


Это не удача,а косяк.

Chocoladno

Возможно, я не точна в своих цифрах, ибо на часы смотреть и запоминать просто не успеваешь, это интуитивные мерки. А, вообще, можно топить шоколад на медленном огне (на бане), температура будет подниматься долго, но результат будет, так что это я показателем особо и не считаю. Остужаю, пожалуй да, быстрее. Сейчас формы подсохнут, повторю процесс и запишу все цифры))
Только что достала еще одни фигурки (тест на ноже при изготовлении сделать забыла, увы). В холодильнике держала 10 мин. в некоторых местах ребра поседели, видимо, успели переохладится, попробую еще более снизить время заморозки. А в общем красивые получились)
Поверьте, для меня это большой успех - Вы бы видели что было в начале... Стыдно сказать(
И, да, еще вопросик, за 2,5 часа при комнатной температуре фигурки не везде сами отстают от формы. Еще дольше держать их в формочках, поставить в более прохладное место или как-то еще им помочь?
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
У меня в холодильнике формы и по часу и по два и на ночь забываю,никаких проблем не возникает.Летом разве что когда влажность высокая.Так что мне кажется вопрос все таки в самом процессе темперирования. joke
Instagram: natasha_hlebnikova
ottepelle Посетитель ottepelle Сообщений: 15
Друзья, спасибо за ответы! На самом деле мне важно соблюдать технологию и хочется все сделать по уму, так что мне очень полезны все комментарии!
Очень приятно, что в этом сообществе так терпеливо просвещают новичков!
В этот раз я хочу попробовать растопить каллеты и нагреть до 40-45 градусов (черные) и всыпать охлажденных каллет, доведя температуру до 35. Надеюсь, что облитые таким шоколадом трюфели получатся хорошо.
Второй вариант - растопить при режиме подогрева в чаше мультварки шоколад сразу до 35 - ну, попробовать.
Мраморная доска меня пугает тем, что у меня и так бог знает как шоколад летит во все стороны... Да и оборудования и материалов я уже в этом году купила бог знает на какую сумму - учитывая, что я делаю конфеты раз в году на Новый Год - и так уже какое-то запредельное расточительство (с упаковками-ингредиентами-шоколадами-инструментами вышло тыщ на 25-30 уже)
В ближайшие дни буду пристально изучать тонкости ганашей. Так что наивные вопросы еще, наверное, будут - я все еще новичок. Хотя мои конфеты уже ждут с нетерпением все, кому я их дарила в прошлом году smile
Мне хочется попробовать использ
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
Ох,опять двадцать пять... laugh Почему до 35 то?!!!!! горький-45-32;молочный-45-30/32;белый-40/45-30.И быстро!!!Очень быстро!!!При Ваших объемах минута максимум!И будет Вам счастье! smile Про шоколад для трюфелей прсмотрите в соответствующей теме.Его можно не темперировать,там подробно обсуждалось. joke
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 декабря 2012 в 03:52)
Instagram: natasha_hlebnikova
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21
Chocoladno, Вы меня прям призадуматься заставили. У Вас в бытовом холодильнике фигурки часами вылеживаются?
Я тут поразмыслила, если меня обманывает мой контактный термометр... Опять эксперименты: увеличила температуру 47-28-32 (по моему термометру) - тест на ноже не закристолизовался даже за 10 мин. Уменьшила темп. 47-25-30 - и Вы знаете - тест минут за 7 наверное пройден и фигурки отличные получились, правда держала в холодильнике все-равно минут 10-15. Значит, погрешность термометра меня с ума сводила все эти дни!
Chocoladno, Вам отдельное спасибо за поддержку!
Еще вопрос остался, как поднимающиеся тонкие края убирать у фигурок (как на фото), залитых в высокие формы?
Я так сильно формочки залитые стряхиваю во избежание пузырьков, что у меня шоколад непременно по стенкам мажется. Я эти края ножом срезаю, может другой выход есть?

И еще по темперированию цветного шоколада хотела уточнить. Там температурные режимы выдерживаются как для белого шоколада?
Прошу прощения, что много внимания на себя трачу и спасибо за помощь!
Редактировалось: 1 раз (Последний: 20 декабря 2012 в 10:05)
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
Холодильник бытовой.Семь минут для теста очень много.Там же шоколад тонюсеньким слоем.Скажите,а оборотная сторона ваших фигурок Вас устраивает? Только по лицевой стороне тяжело понять проблему.
Instagram: natasha_hlebnikova
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21
Chocoladno, на обороте много пузырьков все-таки остается, но поседения вроде не видно. Фото прилагаю


И похоже термометр у меня накрывается: задумается, потом на целый градус прибавит, а сейчас вообще завис: уже кристализация пошла как на дрожжах, а он все 27 показывает( Надо запасной иметь и батарейку всегда на готове.
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
Julietinca, Не очень хорошо видно, но по-моему не глянцевая поверхность, видны пятнышки и разводы. Просто понимаете, с лицевой стороны шоколад может блестеть даже при огрехах в темперировании, а оборотная сторона - хороший показатель. Много пузырьков не выбиваюющихся даже при активном постукивании тоже знак что что-то не так. А шоколад очень густой когда Вы заливаете его в формы?
Instagram: natasha_hlebnikova
Julietinca Посетитель Julietinca Сообщений: 21
Chocoladno, глянца с оборота нет, правда( А что, оборотная сторона должны также блестеть как и лицевая?? По густоте, мне кажется, что Эконом гуще, чем ВС. ВС был более текучим, и было проще с ним работать. Хотя могу ошибаться. Масса при заливке, конечно густовата, но все-таки я ее заливаю, и при встряхивании она растекается по всей форме.
Chocoladno Посетитель Chocoladno
Грамота Медаль The Perfectionist
Сообщений: 397
Julietinca, нет, конечно не так же как лицевая. Но и матовой быть не должна. И главное, пятнистости быть не должно. Это всё таки признак не корректной кристаллизации.
Instagram: natasha_hlebnikova
Aleleka Посетитель Aleleka Сообщений: 17
Ох, натемперировалась я сегодня... Сделала попыток 10. Чаще всего добавлением каллет. Получалось через раз. Не получается - заново грею до 40, добавляю 20% свежих. Начинала грамм с 300. Обливала птичье молоко. Немного пообливаю, застывает, заново разогреваю до 40, добавляю свежие. Быстро застывало. А конфет много crazy Попробовала при помощи микрио, вообще не получилось. И только в последний раз, когда вес уже был около 600гр получилось отлично темперировать, и я, на одном дыхании быстро залила все конфеты и еще в формы залила! Результат буду оценивать завтра, но прям удивлена, такой шоколад шикарный был! Теперь думаю, почему получилось, из-за веса? Или из-за добавленного до этого микрио. Еще я только в этот раз добавляла каллеты комнатной температуры, до этого ставила на минутку в хлод (мне кажется, что дома у нас явно больше 20гр).
Aleleka Посетитель Aleleka Сообщений: 17
вот такие конфетки.
а это формы...

красота!:))) расскажите, это перекристаллизация? т.к. к моменту заливания форм шоколад частично застывал. Стоило немного погреть? точнее довести до рабочей темпы. Или просто заново темперировать?
falsa Посетитель falsa Сообщений: 4
здравствуйте,
пытаюсь темперировать шоколад, есть вопросы
1.при 50 С горький шоколад не растворяется до совсем жидкого состояния, не течет, вернее течет но недостаточно, видны пузырьки - должно ли так быть?
2. если получилось темперировать правильно, можноли потом эту порцию использовать потом в качестве затравок?
Syozha Администратор Syozha
Грамота Медаль
Сообщений: 3760
falsa, что за "горький шоколад"? Метод нагрева?
Лучшие цены на Шоколад на ОЗОН
https://www.ozon.ru/seller/shokolate-ru-15254/?miniapp=seller_15254&utm_campaign=vendor_org_8075_tlg1&utm_source=chocoru
и Яндекс Маркет
https://market.yandex.ru/business--shokolate-ru/142494583
falsa Посетитель falsa Сообщений: 4
в микроволновке
шоколад наш белорусский Спартак.
заказала каллебаут, пока тренируюсь на этом
Редактировалось: 1 раз (Последний: 16 января 2013 в 20:49)
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 882
falsa, в спартаке низкое содержание масла, вот и не течет. А пропорция зависит от объема, температуры массы, температуры окружающей среды, размера добавляемых кусочков и может еще о каких факторах забыл... так что не факт, что будет работать если какие то параметры кроме пропорции изменятся.
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
matey Посетитель matey
Шоколадник Грамота Медаль
Сообщений: 882
Aleleka, стоило прогреть до рабочей, и промешать хорошо, очень хорошо
kadzama.com
chocology.ru
b2bchocolate.ru
youtube.com/user/mateychik
vk.com/mateychik
facebook.com/mateychik
Быстрый ответ

Чтобы писать на форуме, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь.